SFC/EM Investigación

Por lo que se ve en mis análisis de ADN y en el perfil mitocondrial (la semana que viene podré responderos en el hilo del ATP ya que hablaré con el dr que me lo pidió) entiendo que tengo bloquedado el ciclo de metilación, que hay algún "tóxico" que impide que todo funcione como debe.

Sergio explicaba que desbloquear esto es clave para una mejoría, pero que muchos enfermos no lo soportan. Hace años todo el mundo enfermo de EM en internet hablaba de esto. Mis preguntas son:

- ¿Por qué nadie habla ahora de desbloquearlo?

- ¿Qué médico en España ayuda con esto?

Coco, sólo una pregunta, y te explico por qué la hago, es una carencia mía, no va con segunda intención.

Yo hace relativamente poco tiempo que participo en foros sobre EM, SFC-EM, al final ni yo mismo sé ya cómo debo llamarla.
Ya he comentado que tuve un largo período asintomático. Previo a él intenté buscar algún sitio web útil, sin éxito. Al recaer volví a intentarlo y casi hubiera sido mejor no haberlo intentado, porque ver que había exactamente lo mismo que cinco años atrás fue bastante duro, y no encontré este foro hasta bastante después.

Lo único que se salía un poco de lo trillado era la investigación sobre el XMRV pero ya la encontré también casi al final, cuando se daba por descartado.
¿Dónde se pueden encontrar esas referencias? ¿Son foros en español?

Como te digo, es por dar una ojeada retrospectiva, a veces va bien repasar lo que se ha escrito tiempo atrás.

No entiendo la pregunta.

Que si tienes enlaces a esos foros.

Este foro y http://forums.phoenixrising.me/index.php?forums/

Gracias.
En el foro de Phoenix Rising, por desgracia, mi nivel de inglés no me permite participar.

Y en éste, pues algo hay, pero más bien poco, y poco contrastado ¿no?

@EndSFC , estoy leyendo todo este tema y es interesantisimo. ¿Como diablos se comprueba el perfil inmune y luego como se cambia el perfil?

@EndSFC A mi al igual que a @men100 me interesa mucho también el perfil inmune por si puedes decirnos algo más

@men100 y @isabel888,

Hasta donde yo sé en Redlabs en Bélgica realizan dos pruebas para medir el perfil inmune (y comprobar si, efectivamente, como comentaba EndSFCC en el post anterior existe un desbalance sobre un perfil Th2, el cual es muy frecuente en las fases avanzadas de EM/SFC.


La inmunidad Th1 es la responsable de la inmunidad celular. Los virus, el cáncer, las levaduras y las bacterias intracelulares (como Mycoplamsa Pneumoniae o Chlamydia Pneumoniae) inician la respuesta Th1. Las células efectoras del sistema Th1 son los linfocitos T citotóxicos y las células Natural Killer que "efectúan" o ejecutan la respuesta Th1.


Por otro lado estaría la inmunidad Th2 que sería la responsable de la inmunidad humoral. Las bacterias extracelulares, parásitos, toxinas y alergenos tienden a desencadenar una respuesta predominantemente TH2. Las células efectoras para Th2 son los eosinófilos, las células polimononucleares y las células secretoras de anticuerpos.


Los linfocitos naive se diferencian hacia un extremo u otro en función de la información que reciben de las citoquinas (por poner un ejemplo la IL-12 hacen que maduren hacia Th2 y la IL-10 hacia Th1).

Se sabe que hay numerosos patógenos (de hecho se cree que la inmensa mayoría de ellos) que son capaces de segregar proteínas que imitan diferentes interleuquinas (p.e. en el caso de los herpes virus y especialmente en el del HHV-VI a la IL-10). Como resultado, el patógeno (en el ejemplo puesto el HHV-VI) engaña al sistema inmunológico para que piense que la amenaza proviene del otro lado, como una bacteria extracelular o un parásito. Así que el sistema inmunológico cambia del modo Th1 que atacaría al virus al modo Th2 que no lo hace, encontrando así una manera de desviar el sistema inmunológico y sobrevivir.

En el sentido contrario, tienes un parásito y produce una molécula similar a la IL-12, que engaña a tu sistema inmunológico para que piense que la amenaza proviene del lado contrario y esa IL-12 falsa hace que el sistema inmunitario cambie de la respuesta Th2 que atacaría a dicho parásito, a la respuesta Th1, que hace poco o nada contra ellos.

Se sospecha que el cáncer finalmente derrota al sistema inmunológico por una variación de este mecanismo. La célula cancerosa en realidad activa el gen que produce la IL-10 (real), perdiendo la capacidad real de atacar a las células cancerígenas.



En cuanto a las pruebas para medir el perfil inmune, la primera de ellas se trata de un simple kit de orina que solicitas al lab y haces en casa y según la coloración que adquiere la muestra puedes saber si tienes la inmunidad balanceada y, en caso contrario, el grado de desbalance de forma cualitativa (no cuantitativa), es decir algo elevado o muy elevado y hacia dónde (Th1 o Th2). Este kit cuesta 55€:

https://redlabs.be/tests/immune-balance ... urine-test



Luego tienen un perfil inmune en sangre, que mide el perfil inmune en base a las citoquinas. El perfil se llama CYTH y mira las siguientes citoquintas: IL-2, IL-4, IFNγ mRNA. Este perfil tiene un coste de 120€.



Dejo un paper de Chris Roelant y Kenny DeMeirlier sobre el primero de los test (el de orina):


Dejo también un par de papers sobre el shift Th2 en EM/SFC y uno muy interesante que se cuestiona el planteamiento tradicional. Posteo solo el abstract, pero buscandopuede conseguir el paper completo y os recomendaría leerlo ya que está bastante bien (no obstante, dejo una web en donde hacen un pequeño resúmen/análisis enfocado a EM/SFC):


Evidence for T-helper 2 shift and association with illness parameters in chronic fatigue syndrome (CFS) - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3018761


High levels of type 2 cytokine-producing cells in chronic fatigue syndrome - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1808936


Th1/Th2 balance: the hypothesis, its limitations, and implications for health and disease. - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12946237


https://www.conqueringfatigue.com/cfs-t ... -condition



Un abrazo,

@Notjustfatigue vaya qué interesante y abrumador lo que comentas.
Muchas gracias, porque iba a comenzar ya con el protocolo del ciclo de metilación de la Dra Yasko, pero claro sin tener en cuenta el tema de la inmunidad lo voy a aplazar hasta realizarme la prueba Th1/Th2 que para mi la veo más asequible. Supongo que España no se hará
Un saludo

yo tenia el ciclo metilacion muy bloqueado, probé de todo (el glutation esta desaconsejado por cutler para los que tenemos mercurio/amalgamas), lo que mejor resultado me dio fueron enemas de cafe bio (peligrosos por poder desarrollar diverticulitis), pero volvía a la vida con ellos, y lo mas importante tomaba buenas decisiones

tome probioticos, chuckrut, B9, B12, glutamina, ademas me quite las amalgamas, no se decir que es lo que funciono porque probé muchas cosas a la vez, pero a dia de hoy se restauro parcialmente el ciclo metilacion

¿El glutation está contraindicado si tienes mercurio? Pues todos tenemos algo de mercurio así que mal. A mí en el mineraligrama me apareció 2,5 microgros/gramos. No llega a la zona roja pero si a la amarilla avanzada.

Por otro lado, si tienes los T4 y T8 altos probablemente tenga un perfil inmunológico cambiado, de modo que el glutation y metiñacion me fue mal. ¿Como se cambia el perfil inmune?

jaimemomo escribió: ↑23 Abr 2024, 10:58 ¿El glutation está contraindicado si tienes mercurio? Pues todos tenemos algo de mercurio así que mal. A mí en el mineraligrama me apareció 2,5 microgros/gramos. No llega a la zona roja pero si a la amarilla avanzada.

Por otro lado, si tienes los T4 y T8 altos probablemente tenga un perfil inmunológico cambiado, de modo que el glutation y metiñacion me fue mal. ¿Como se cambia el perfil inmune?

Puedes poner una foto o una captura de tu mineralograma de cabello?Entiendo que te ha salido 2,5 ug/g de mercurio lo cual es relativamente alto y seguramente explica el porque al meter tantas cosas para la metilacion te pusistes mucho peor.Has movido mas mercurio del que que tu cuerpo puede manejar.

Voy a ver si se subir una foto...Dejo un enlace a ver si se puede ver.
https://ibb.co/kM56ySK

Efectivamente al tener el mercurio alto (que no entiendo muy bien ya que no tengo amalgamas), al mover la metilación a lo bestia, me ha destrozado, aunque poco a poco vuelvo a mi ser. La cuestión es que si tengo mucha toxicidad, tal vez debo eliminar para mejorar.
La cuestion es como. Me he hecho el test para ver polimorfismos pero he leido que ademas hay que verificar el perfil inmune (en mi caso tiene T4 y altos). ¿Alguna idea?

Tu madre tuvo amalgamas?Si fue así quizá te lo paso en la placenta.Te sale la plata algo alta que es un metal que tambien va amalgamado con los empastes de mercurio.Si no es asi seguramente te salga alto de comer pescado.

Mi madre si tiene amalgamas. El tema del pescado, no he comido mucho la verdad. Me preocupa haberlo movido al meter glutation pero bueno, ya estoy algo mejor lo cual es bueno. De momento paré la metilacion y ahora a ver sigo mejorando. Me he hecho un test genético para ver los polimorfismos. Gracias !

Al final, esta enfermedad es una acumulación de circunstancias, como han comentado @coco y @cataro71
Estrés sostenido en el tiempo generando anomalías en la respuesta lucha huida, acabando generando desequilibrios hormonales, por ejemplo con la dopamina, que genera desequilibrios inmunológicos que permite la activación de virus intracelulares y fallo en la metilacion. Pero también creo, que si no es totalidad, en parte podría revertirse.

jaimemomo escribió: ↑24 Abr 2024, 12:53 Mi madre si tiene amalgamas. El tema del pescado, no he comido mucho la verdad. Me preocupa haberlo movido al meter glutation pero bueno, ya estoy algo mejor lo cual es bueno. De momento paré la metilacion y ahora a ver sigo mejorando. Me he hecho un test genético para ver los polimorfismos. Gracias !

Entonces seguramente mucho de ese mercurio te venga de tu madre.Es un crimen de lesa humanidad lo que han hecho con el tema de las amalgamas de mercurio.ahora quieren prohibirlas en Europa en 2025.Por algo será:

https://www.lavanguardia.com/sociedad/2 ... 40208.html

https://www.consilium.europa.eu/es/pres ... in-the-eu/

Totalmente. Curioso que haya pasado de madre a hijo porque yo no las tengo.
¿Que haríais vosotros ahora? De momento solo tomo 0,3 de Abilify y algo de magnesio sin vitaminas a ver si la súper sensibilidad que tengo a todo se va bajando (algo ha bajado).