Hola fui a un reumatólogo el cual no voy a decir el nombre que quizás no sea un especialista como los médicos de barcelona o la doctora ceacero pero he leido varias veces que conoce bien el sfc y la fribiomialgia.
Le comente mis molestias,desde su origen hasta ahora lo más detalladamente posible,llevaba un montón de pruebas de las cuales solo vio un hemograma de sangre completo,bueno de lo demás ya le dije yo previamente que me habia salido normal.
Rapidamente me dijo que lo mio era el síndrome de fatiga crónica,me preguntó que si habia oido hablar de el,le respondí que no mucho.
Me dijo que lo malo es que no se cura y lo bueno es que el sfc no es una enfermedad grave,porque ellos consideran graves las enfermedades que afectan a los organos y esta no lo es.
Que lo único que puede hacer uno es adaptarse a esta vida ya que no hay marcador y no hay tratamiento.
AL final sali de la consulta con un sabor raro... nose lo único positivo es que me ha vuelo a pedir un hemograma completo y cpk y aldolasa y tendré que volver a ver que me dice.
el médico me dijo que el sfc NO es grave
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
En principio afecta a los órganos como la mayoria de enfermedades crónicas, este reumatologo debe creer que solo es cansancio ,jajajaja. Son muchas cosas, afecta al sistema neuromuscular, al sistema cardiovascular, al endocrino y al inmunitario. Y el cuerpo humano se compone de 21 órganos, que son los siguientes:
El cerebro, la lengua, los oídos, los ojos, los pulmones, el corazón, el timo, el estómago, el hígado, los riñones, el páncreas, el bazo, el pene, el clítoris, los testículos, el útero, la próstata, la vejiga, los huesos, los músculos y la piel.
Y el cerebro los que tienen el SFC afectado lo tienen, aparte de otros órganos expuestos arriba. Ese Dr. no tiene ni idea. Yo voy a decirte lo que no he tenido nunca afectado, el clítoris y el útero ,jajajaja lógico. Y supongo que el bazo. Nunca me lo habia planteado así,fijate. Todo lo demás bien no ha estado siempre.
Ahora afectado tengo (el cerebro ... inflamación....),(los oidos... dolores punzantes), (los ojos.... conjuntivitis),(los riñones...pinchanzos y cansancio),( el pancreas.... dolor y parestesias), (los testículos no exactamente, pero si el conducto que lo recubre , el epidídimo),(el hígado.... alteraciones con el colesterol, arriba o abajo y referente a analíticas, nauseas y vomitos), (la próstata.... prostatitis),( la vegija ..... dolores esporádicos y los uréteres dolor punzante),(los huesos..... columna vertebral, articulaciones y sacro), (los músculos,..... inflamación, dolor) y ( la piel... dermatitis). Bueno ahora no estoy tan mal. jajajaja madre mia. Dile al Dr. que se jubile que no tiene ni idea. Ahora imaginate tu cuando uno pasa una temporada peor que lo que acabo de nombrar. Que lo hay.
El cerebro, la lengua, los oídos, los ojos, los pulmones, el corazón, el timo, el estómago, el hígado, los riñones, el páncreas, el bazo, el pene, el clítoris, los testículos, el útero, la próstata, la vejiga, los huesos, los músculos y la piel.
Y el cerebro los que tienen el SFC afectado lo tienen, aparte de otros órganos expuestos arriba. Ese Dr. no tiene ni idea. Yo voy a decirte lo que no he tenido nunca afectado, el clítoris y el útero ,jajajaja lógico. Y supongo que el bazo. Nunca me lo habia planteado así,fijate. Todo lo demás bien no ha estado siempre.
Ahora afectado tengo (el cerebro ... inflamación....),(los oidos... dolores punzantes), (los ojos.... conjuntivitis),(los riñones...pinchanzos y cansancio),( el pancreas.... dolor y parestesias), (los testículos no exactamente, pero si el conducto que lo recubre , el epidídimo),(el hígado.... alteraciones con el colesterol, arriba o abajo y referente a analíticas, nauseas y vomitos), (la próstata.... prostatitis),( la vegija ..... dolores esporádicos y los uréteres dolor punzante),(los huesos..... columna vertebral, articulaciones y sacro), (los músculos,..... inflamación, dolor) y ( la piel... dermatitis). Bueno ahora no estoy tan mal. jajajaja madre mia. Dile al Dr. que se jubile que no tiene ni idea. Ahora imaginate tu cuando uno pasa una temporada peor que lo que acabo de nombrar. Que lo hay.
Yo apoyo la investigación de IRSICAIXA
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Yo creo que muchos médicos se merecen mucha más caña que la que les acostumbramos a dar. Tendrían que sentirse mucho más incómodos delante de nuestra presencia, al menos cuando tienen determinados planteamientos/enfoques como el que se comenta, deberíamos rebatirles determinadas afirmaciones sin complejos. Ya se que a veces no apetece o no interesa por razones diversas. Pero francamente les toca reciclarse. Es inadmisible que hoy en día haya todavía en Europa un desconocimiento tan grande por parte de la comunidad médica en general.
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Si claro...
que te dijo que no es grave!!! porque nadie se muere de eso...ellos siempre miden los síntomas por gravedad...y claro morirnos... no nos moriremos de SFC, pero podemos morir en vida que es peor sin que nadie se de ni cuenta y encima jamás admitirán por todos los síntomas que tengamos que es debido al SFC y todo lo que conlleva esta terrible enfermedad invisible.
Esa es nuestra cruda realidad lo que no tiene remedio " de momento ".
Besos
Chesca
que te dijo que no es grave!!! porque nadie se muere de eso...ellos siempre miden los síntomas por gravedad...y claro morirnos... no nos moriremos de SFC, pero podemos morir en vida que es peor sin que nadie se de ni cuenta y encima jamás admitirán por todos los síntomas que tengamos que es debido al SFC y todo lo que conlleva esta terrible enfermedad invisible.
Esa es nuestra cruda realidad lo que no tiene remedio " de momento ".
Besos
Chesca
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
jos escribió:Yo creo que muchos médicos se merecen mucha más caña que la que les acostumbramos a dar. Tendrían que sentirse mucho más incómodos delante de nuestra presencia, al menos cuando tienen determinados planteamientos/enfoques como el que se comenta, deberíamos rebatirles determinadas afirmaciones sin complejos. Ya se que a veces no apetece o no interesa por razones diversas. Pero francamente les toca reciclarse. Es inadmisible que hoy en día haya todavía en Europa un desconocimiento tan grande por parte de la comunidad médica en general.
C
Última edición por antavian el 09 May 2013, 09:34, editado 2 veces en total.
TODOS LOS DIAGNOSTICADOS DE ALGUNO DE LOS LLAMADOS SINDROMES DE SENSIBILIZACION CENTRAL DEBERIAN HACER CONTROL AMBIENTAL, AUNQUE NO ESTEN DIAGNOSTICADOS DE SQM
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
¿Qué no es grave? JA. Yo le hubiera contestado, pero bien. Aunque a veces no nos vemos con fuerza o tenemos que callarnos porque necesitamos recetas, pruebas...en fin.
La culpa es en parte de las facultades de medicina, que no enseñan nada sobre la enfermedad, apenas 2 frases e incluyen las palabras "pacientes histéricos" y "psiquiatría", según me han dicho varios médicos. Y la otra parte de culpa es de los mismos médicos, que no se reciclan ni se toman la molestia de investigar, sólo un poco al menos, sobre las denominadas "enfermedades emergentes", a pesar de que cada vez llegan más pacientes a sus consultas aquejados de FM ó SFC. Inconcebible.
El otro día, una médico de digestivo, al contarle en mi primera visita mi historial médico, se interesó por el SFC, hasta el punto de coger un boli y apuntar datos sobre la enfermedad, posibles tratamientos, haciéndome muchas preguntas. ¿Tendría algún familiar enfermo? Me dijo que había oído hablar de ella mucho ultimamente, pero que apenas sabía nada. me sentí un poco útil y pensé que quizás las cosas están empezando a cambiar, aunque muy lentamente.
La culpa es en parte de las facultades de medicina, que no enseñan nada sobre la enfermedad, apenas 2 frases e incluyen las palabras "pacientes histéricos" y "psiquiatría", según me han dicho varios médicos. Y la otra parte de culpa es de los mismos médicos, que no se reciclan ni se toman la molestia de investigar, sólo un poco al menos, sobre las denominadas "enfermedades emergentes", a pesar de que cada vez llegan más pacientes a sus consultas aquejados de FM ó SFC. Inconcebible.
El otro día, una médico de digestivo, al contarle en mi primera visita mi historial médico, se interesó por el SFC, hasta el punto de coger un boli y apuntar datos sobre la enfermedad, posibles tratamientos, haciéndome muchas preguntas. ¿Tendría algún familiar enfermo? Me dijo que había oído hablar de ella mucho ultimamente, pero que apenas sabía nada. me sentí un poco útil y pensé que quizás las cosas están empezando a cambiar, aunque muy lentamente.
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Sajafra escribió:¿Qué no es grave? JA. Yo le hubiera contestado, pero bien. Aunque a veces no nos vemos con fuerza o tenemos que callarnos porque necesitamos recetas, pruebas...en fin.
La culpa es en parte de las facultades de medicina, que no enseñan nada sobre la enfermedad, apenas 2 frases e incluyen las palabras "pacientes histéricos" y "psiquiatría", según me han dicho varios médicos. Y la otra parte de culpa es de los mismos médicos, que no se reciclan ni se toman la molestia de investigar, sólo un poco al menos, sobre las denominadas "enfermedades emergentes", a pesar de que cada vez llegan más pacientes a sus consultas aquejados de FM ó SFC. Inconcebible.
El otro día, una médico de digestivo, al contarle en mi primera visita mi historial médico, se interesó por el SFC, hasta el punto de coger un boli y apuntar datos sobre la enfermedad, posibles tratamientos, haciéndome muchas preguntas. ¿Tendría algún familiar enfermo? Me dijo que había oído hablar de ella mucho ultimamente, pero que apenas sabía nada. me sentí un poco útil y pensé que quizás las cosas están empezando a cambiar, aunque muy lentamente.
Te cuento mi experiencia, novio de una amiga mia, medico reciente, con pocos años de practica....relatarle a mi amiga, a mi en la facultad me explico el catedratico, que la fibromialgia de de mujeres mas folladas.....eso en publico y sin cortarse....
Un amigo medico, creo que me aprecia, en la playa, mira antavian, lo que a ti te pasa es que gusta meterte en lios y eres alternativo....tu enfermedad es de lo menos grave que se conoce...hay gente con enfermedades mas graves que llevan una vida normal, salen a la calle, salen de noche...hacen de todo...y son mas graves que la tuya...lo que a ti te pasa esta en el coco, que necesitas complicarte la vida...distraete hombre y veras como se te pasa todo...o una visita al medico de cabecera reciente, que me recomendaba ir de putas....
Esa es la situacion, no mas...se ataca al mensajero, mas que al mensaje, si que de vez en cuando encuentras un medico interesado, como el de la espalda, pero eso es una flor no una primavera, la primavera esta negra.
Para mi la estrategia, seria larga de explicar, pero podriamos ir redactandola entro todos, yo tengo ideas.....y creo que eson efectivas....PERO ENFRENTARSE A UN MEDICO, AUNQUE SEA HUMILDEMENTE Y EN CHARLA INFORMAL, SOLO TRAERA DESGASTE AL ENFERMO...ellos lo tienen claro e incluso nos perciben como el enemigo, el siete ciencias que todo lo sabe, un sabelotodo....que me van a decir a mi que hice una carrera de las mas dificiles y eso es verdad...Y ESO EXTRAÑA QUE GENTE TAN INTELIGENTE TENGAN ESTE COMPORTAMIENTO...
Creo necesaria, mucha imaginacion, para poder afrontar la situacion con elegancia y posibilidades de triunfo...necesitamos gestionar esto con suma imaginacion y no en plan legionario a cuerpo descubierto.
Es mi opinion.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
antavian escribió:jos escribió:Yo creo que muchos médicos se merecen mucha más caña que la que les acostumbramos a dar. Tendrían que sentirse mucho más incómodos delante de nuestra presencia, al menos cuando tienen determinados planteamientos/enfoques como el que se comenta, deberíamos rebatirles determinadas afirmaciones sin complejos. Ya se que a veces no apetece o no interesa por razones diversas. Pero francamente les toca reciclarse. Es inadmisible que hoy en día haya todavía en Europa un desconocimiento tan grande por parte de la comunidad médica en general.
Con eso no vas a conseguir nada en absoluto...tienen la sarten por el mango...mientras los colegios de medicos de este pais sean una de las estructuras mas franquistas y fascistas que nos quedan de la dictadura...mientras su corporativismo sea tan radical..no hay nada a hacer y expones al enfermo a una incomprension total por parte del sistema medico.
Ante una persona con una pistola cargada y apuntandote a la cabeza, solo te queda una postura, el dialogo y saber manejar con diplomacia la situacion...no hay mas.
Por ahora no hay mas...a no ser que ardan todos los colegios medicos del pais con sus diregentes fascistas...pero a parte de eso, lo demas es tonteria.
No sirve para nada....se ha intentado por activa y por pasiva y son peor que los grises de la epoca de Franco, machacaran al enfermo rebelde con contundencia inaudita.
Lo mejor es la tactica de manejera la situacion con elegancia y diplomacia, ser lo mas tolerante posible y tener compasion de ellos por la dificil tarea encomendada y esperar tiempos mejores, que se daran cuando tengamos los biomarcadores.
No puedes presionar a alguien que te esta apuntando con un pistolon cargado,eso es suicidio y ademas con sufrimiento.
La verdad es que demasiadas veces usamos determinados adjetivos muy a la lijera, demasiado. Hay que ser mucho más precavido al calificar a alguien o algún colectivo. Podemos hacer crítica, hablar de corporativistas, immovilistas, etc.. Pero ojo, calificar a los dirigentes de los colégios de médicos de fascistas o franquistas me parece muy desafortunado por tu parte antavian.
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Poco a poco se va conociendo el síndrome de fatiga crónica,ha salido muchas veces en la tele ya hay personas que conocen a alguien que la tienen.
Yo fui ha un internista de 73 AÑOS y despues de hacerme un montoón de pruebas me habló del síndrome de fatiga crónica,es decir,que la conocia.
Yo fui ha un internista de 73 AÑOS y despues de hacerme un montoón de pruebas me habló del síndrome de fatiga crónica,es decir,que la conocia.
Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
No tengo fuerzas para más, pero una enfermedad que puede dejarte encamado en un "coma consciente" para el resto de tu vida a mí me parece grave. Por lo demás, hay estudios que demuestran que la esperanza de vida con SFC es menor que sin SFC, puesto que, entre suicidios, cánceres, problemas cardíacos y otras complicaciones, van cayendo muchos por el camino.
Existe una web dispuesta a combatir esa falacia, y hace tiempo que están colgando los nombres, edad y causas de la muerte de enfermos de SFC que van muriendo. La tenéis aquí:
http://www.ncf-net.org/memorial.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Justo tenía esperando un artículo que quiero traducir sobre "7 mitos sobre el SFC" de la ME/CFS Worldwide Patient Alliance que encontré la semana pasada por casualidad, pero no tengo fuerzas para traducirlo.
Uno de los mitos es precisamente éste:
Myth: ME/CFS is not fatal.
Fact: A January 2011 study in the Journal of Health Psychology said that over 10 years, the mortality rate among patients with ME/CFS is 12.5%, which is higher than the population at large.
A 2006 study of 166 deceased ME/CFS patients shows an increased risk of premature death from the following:
- General population average age of death from cancer – 72, ME/CFS patients – 47.8
- General population average age of death from heart failure – 83.1, ME/CFS patients – 58.7
- General population average age of death from suicide – 48, ME/CFS patients – 39.3
One study suggests the immune system abnormalities seen in these patients would explain increased risk for cardiac failure. Another study suggests low Coenzyme Q10 may be a factor in cardiac failure.
A few well-known cases of ME/CFS patients who died from the illness:
- An inquest into Sophia Mirza’s death showed she died from acute renal failure as a result of dehydration, caused by chronic fatigue syndrome. She died at age 33.
- Annabel Senior died at 60 years of age in 2003. According to her husband, CFS was listed as the cause of death. She had severe food intolerance.
- Allison Hunter died in 1996 at age 19 from infections and other complications as a result of ME/CFS.
- Casey Fero was diagnosed with ME/CFS at the age of nine and died at age 23 from myocarditis, which means he had heart damage.
The National CFIDS Association has a memorial to ME/CFS patients who died. For some of them, the death came from complications as a result of ME/CFS.
--
Refrendo lo dicho por los demás... la bata blanca no transmite sabiduría (ni siquiera conocimientos médicos)... sólo el esfuerzo personal lo hace. Y muchos médicos pasan muy mucho de cuestionarse su propia ignorancia, que es el paso más básico que hay que dar para adquirir nuevos conocimientos.
Existe una web dispuesta a combatir esa falacia, y hace tiempo que están colgando los nombres, edad y causas de la muerte de enfermos de SFC que van muriendo. La tenéis aquí:
http://www.ncf-net.org/memorial.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Justo tenía esperando un artículo que quiero traducir sobre "7 mitos sobre el SFC" de la ME/CFS Worldwide Patient Alliance que encontré la semana pasada por casualidad, pero no tengo fuerzas para traducirlo.
Uno de los mitos es precisamente éste:
Myth: ME/CFS is not fatal.
Fact: A January 2011 study in the Journal of Health Psychology said that over 10 years, the mortality rate among patients with ME/CFS is 12.5%, which is higher than the population at large.
A 2006 study of 166 deceased ME/CFS patients shows an increased risk of premature death from the following:
- General population average age of death from cancer – 72, ME/CFS patients – 47.8
- General population average age of death from heart failure – 83.1, ME/CFS patients – 58.7
- General population average age of death from suicide – 48, ME/CFS patients – 39.3
One study suggests the immune system abnormalities seen in these patients would explain increased risk for cardiac failure. Another study suggests low Coenzyme Q10 may be a factor in cardiac failure.
A few well-known cases of ME/CFS patients who died from the illness:
- An inquest into Sophia Mirza’s death showed she died from acute renal failure as a result of dehydration, caused by chronic fatigue syndrome. She died at age 33.
- Annabel Senior died at 60 years of age in 2003. According to her husband, CFS was listed as the cause of death. She had severe food intolerance.
- Allison Hunter died in 1996 at age 19 from infections and other complications as a result of ME/CFS.
- Casey Fero was diagnosed with ME/CFS at the age of nine and died at age 23 from myocarditis, which means he had heart damage.
The National CFIDS Association has a memorial to ME/CFS patients who died. For some of them, the death came from complications as a result of ME/CFS.
--
Refrendo lo dicho por los demás... la bata blanca no transmite sabiduría (ni siquiera conocimientos médicos)... sólo el esfuerzo personal lo hace. Y muchos médicos pasan muy mucho de cuestionarse su propia ignorancia, que es el paso más básico que hay que dar para adquirir nuevos conocimientos.
VINCIT QUI SE VINCIT (Vence quien se vence a sí mismo)
EX NOTITIA VICTORIA (En el conocimiento reside el triunfo) 12
(tomado prestado de un amiguete... gràcies, Fran)
___________
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
jos escribió:antavian escribió:jos escribió:Yo creo que muchos médicos se merecen mucha más caña que la que les acostumbramos a dar. Tendrían que sentirse mucho más incómodos delante de nuestra presencia, al menos cuando tienen determinados planteamientos/enfoques como el que se comenta, deberíamos rebatirles determinadas afirmaciones sin complejos. Ya se que a veces no apetece o no interesa por razones diversas. Pero francamente les toca reciclarse. Es inadmisible que hoy en día haya todavía en Europa un desconocimiento tan grande por parte de la comunidad médica en general.
Con eso no vas a conseguir nada en absoluto...tienen la sarten por el mango...mientras los colegios de medicos de este pais sean una de las estructuras mas franquistas y fascistas que nos quedan de la dictadura...mientras su corporativismo sea tan radical..no hay nada a hacer y expones al enfermo a una incomprension total por parte del sistema medico.
Ante una persona con una pistola cargada y apuntandote a la cabeza, solo te queda una postura, el dialogo y saber manejar con diplomacia la situacion...no hay mas.
Por ahora no hay mas...a no ser que ardan todos los colegios medicos del pais con sus diregentes fascistas...pero a parte de eso, lo demas es tonteria.
No sirve para nada....se ha intentado por activa y por pasiva y son peor que los grises de la epoca de Franco, machacaran al enfermo rebelde con contundencia inaudita.
Lo mejor es la tactica de manejera la situacion con elegancia y diplomacia, ser lo mas tolerante posible y tener compasion de ellos por la dificil tarea encomendada y esperar tiempos mejores, que se daran cuando tengamos los biomarcadores.
No puedes presionar a alguien que te esta apuntando con un pistolon cargado,eso es suicidio y ademas con sufrimiento.
La verdad es que demasiadas veces usamos determinados adjetivos muy a la lijera, demasiado. Hay que ser mucho más precavido al calificar a alguien o algún colectivo. Podemos hacer crítica, hablar de corporativistas, immovilistas, etc.. Pero ojo, calificar a los dirigentes de los colégios de médicos de fascistas o franquistas me parece muy desafortunado por tu parte antavian.
La frase no fue mia, sino de un medico...en el 15M lo dijo abiertamente, disolucion del colegio de medicos e integracion en los sindicatos de trabajadores, como trabajadores de salud, sin mas...no es mio el calificativo, ni mucho menos.
Yo no tengo fuerzas para enfrentarme a medicos escepticos, si tu las tienes, pues mejor para ti....mi tactica sera siempre otra.
Última edición por antavian el 09 May 2013, 00:50, editado 1 vez en total.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
joseto escribió:Poco a poco se va conociendo el síndrome de fatiga crónica,ha salido muchas veces en la tele ya hay personas que conocen a alguien que la tienen.
Yo fui ha un internista de 73 AÑOS y despues de hacerme un montoón de pruebas me habló del síndrome de fatiga crónica,es decir,que la conocia.
Salir sale por la tele, recuerdo yo ser un crio y salir un reportaje, de eso hace mas de cuarenta años....otra cosa es que se lo tomen en serio.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
jos escribió:antavian escribió:jos escribió:Yo creo que muchos médicos se merecen mucha más caña que la que les acostumbramos a dar. Tendrían que sentirse mucho más incómodos delante de nuestra presencia, al menos cuando tienen determinados planteamientos/enfoques como el que se comenta, deberíamos rebatirles determinadas afirmaciones sin complejos. Ya se que a veces no apetece o no interesa por razones diversas. Pero francamente les toca reciclarse. Es inadmisible que hoy en día haya todavía en Europa un desconocimiento tan grande por parte de la comunidad médica en general.
Con eso no vas a conseguir nada en absoluto...tienen la sarten por el mango...mientras los colegios de medicos de este pais sean una de las estructuras mas franquistas y fascistas que nos quedan de la dictadura...mientras su corporativismo sea tan radical..no hay nada a hacer y expones al enfermo a una incomprension total por parte del sistema medico.
Ante una persona con una pistola cargada y apuntandote a la cabeza, solo te queda una postura, el dialogo y saber manejar con diplomacia la situacion...no hay mas.
Por ahora no hay mas...a no ser que ardan todos los colegios medicos del pais con sus diregentes fascistas...pero a parte de eso, lo demas es tonteria.
No sirve para nada....se ha intentado por activa y por pasiva y son peor que los grises de la epoca de Franco, machacaran al enfermo rebelde con contundencia inaudita.
Lo mejor es la tactica de manejera la situacion con elegancia y diplomacia, ser lo mas tolerante posible y tener compasion de ellos por la dificil tarea encomendada y esperar tiempos mejores, que se daran cuando tengamos los biomarcadores.
No puedes presionar a alguien que te esta apuntando con un pistolon cargado,eso es suicidio y ademas con sufrimiento.
La verdad es que demasiadas veces usamos determinados adjetivos muy a la lijera, demasiado. Hay que ser mucho más precavido al calificar a alguien o algún colectivo. Podemos hacer crítica, hablar de corporativistas, immovilistas, etc.. Pero ojo, calificar a los dirigentes de los colégios de médicos de fascistas o franquistas me parece muy desafortunado por tu parte antavian.
Vamos a cambiar el termino para que no puedas denunciar ante el juzgado de guardia.
EN ESTE PAIS HAY UN GRAVE DEFICIT DEMOCRATICO, EXAGERADO EN EL TEMA SANITARIO.
En cualquier pais de europa, la union (estructura central del sindicato, no secciones, ni federaciones, sino aquella que emana de congreso y se vincula solamente a el) pues la union esta presente en todos los consejos sanitarios y no solo eso, sino en las mutuas...en España no, aunque tienen derecho por ley, no se aplica casi nunca, alguna excepcion ahi, es cierto, pero para tapar el parche nada mas...en cambio los sindicatos estan presentes en Las Cajas de ahorro. Explicale eso a un viejo sindicalista aleman y se te llevara las manos a la cabeza, incomprensible para ellos.....yo ha eso le llamo el gran deficit democratico.
La sanidad no es un tema medico exclusivamente, es un tema social, en este pais, es solo medico sanitario....lo social no esta presente por ningun lado.
En una pais normal cuando un joven pasa un tratamiento fuerte, como digamos quimio, el propio hospital lo dirige a un trabajador social de su zona y el sindicato toma como propia su reinsercion social...aqui ni se sabe que eso....eso si nos hemos gastado en reinsercion de delincuentes lo no escrito, eso vendia mas, nos daba mas la apariencia de democracia.
En Alemania, la reinsercion social de enfermos y minusvalidos, era el lema principal del sindicato, sobre todo como una forma de lavarse la cara del nazismo por parte del sistema...la ley no daba la fuerza al estado para la aplicacion de la reinsercion social, sino se la daba al tejido social, los sindicatos con orgullo decian aquello de un ciego, un tonto y un sordo en primera linea de trabajo.....aqui no, aqui fue el estado, un partido de manera propagandistica desarrollo la ley de dependencia....en Alemania esas cosas surgen del tejido social.
A ver si lo ves, espero decirlo con amor, no es el enfermo el que debe enfrentarse al medico, eso es absurdo, esa propuesta tuya es absurda.....como una persona que debe ser protegida por el tejido social, debe el enfrentarse a aquel que el sistema le da poder absoluto...en Alemania es el sindicato o la asociacion de enfermos, la que hace la misiva al medico, tiene la oblicacion de ello y estan representados con normalidad en todos los consejos sociales, no en las cajas de ahorros, en los consejos sociales, incluidos los sanitarios y son ellos los que nos deben defender.
Como no voy a saltar, como no voy a aclarar los terminos.....proponer que nosotros debamos ser el frente de lucha directo, en plan individualismos anarquista,frente a un sistema sanitario que vive de espalda a lo social....vamos como minimo me parece poco etico.
El deficit democratico español lo estamos pagando nosotros y en primera linea.
Salut.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Aclarando terminos, como puedo, tampoco soy abogado laboralista, soy solo un enfermo.
En este pais las asociaciones de enfermos han sido mas gestores de subvecion que reinvindicativas y ello se produjo porque no existe una participacion social en los consejos sanitarios....como ese poder no es real, nadie aspira a el...pero si se aspira a la subvencion, a eso si y yo me estructuro y reacciono a partir de ella, ves la diferencia.
Cuando en nuetro sector aparecieron las fundaciones e hicieron marcar el paso a las asociaciones de enfermos que se le acercaban, la gente se rasgaba las vestiduras....pero que esperaban los enfermos?....que esperaban?...
Sino hay tejido social sanitario real, inclusion social, canales de comunicacion y poder dirigido hacia eso...que esperamos?
Pues que una fundacion marque el paso a las asociaciones, normal.....
Todos sabemos el gran jaleo en catalunya con respecto a una fundacion, los insultos por la calle, la radicalizacion de unas asocaciones y el sometimiento total absoluto de otras al poder politico, las grandes diferencias...todos sabemos lo que ocurrio...pero el fundamento de todo ello, es que al contrario que en Europa, lo social no tiene ningun poder en lo sanitario.
Y me callo que estoy enfermo y no quiero lios.
Salut y feliz dia.
La culpa no es vuestra, es de una sociedad que ha pervertido el termino democracia, que no tiene nada que ver con las democracias occidentales europeas, pero nada...a años luz.
En este pais las asociaciones de enfermos han sido mas gestores de subvecion que reinvindicativas y ello se produjo porque no existe una participacion social en los consejos sanitarios....como ese poder no es real, nadie aspira a el...pero si se aspira a la subvencion, a eso si y yo me estructuro y reacciono a partir de ella, ves la diferencia.
Cuando en nuetro sector aparecieron las fundaciones e hicieron marcar el paso a las asociaciones de enfermos que se le acercaban, la gente se rasgaba las vestiduras....pero que esperaban los enfermos?....que esperaban?...
Sino hay tejido social sanitario real, inclusion social, canales de comunicacion y poder dirigido hacia eso...que esperamos?
Pues que una fundacion marque el paso a las asociaciones, normal.....
Todos sabemos el gran jaleo en catalunya con respecto a una fundacion, los insultos por la calle, la radicalizacion de unas asocaciones y el sometimiento total absoluto de otras al poder politico, las grandes diferencias...todos sabemos lo que ocurrio...pero el fundamento de todo ello, es que al contrario que en Europa, lo social no tiene ningun poder en lo sanitario.
Y me callo que estoy enfermo y no quiero lios.
Salut y feliz dia.
La culpa no es vuestra, es de una sociedad que ha pervertido el termino democracia, que no tiene nada que ver con las democracias occidentales europeas, pero nada...a años luz.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Y te digo una cosa, hasta que las asociaciones de enfermos de este pais no abandonen el subvencionismo descarado y pase de una manera mas clara a lo reinvidicativo, no hay nada que hacer, pero nada.
Mejor dedicarse al budismo, socialmente es una catastrofe.
Si a mi el bozal me lo pone un subvencion y yo estoy de acuerdo con ello, apaga y vamonos y eso lo he vivido en directo.
Personalmente me dedico al budismo y a ser correcto y diplomatico con los medicos.
PORQUE ELLOS TAMPOCO SON CULPABLES, ellos se adaptan como pueden a una estrcutura de poder no democratica, no participativa, de espaldas a lo social y con asociaciones subvencionadas....tampoco VEO ETICO ENFRENTARSE A UNA PERSONA QUE NO ES EL CULPABLE....
Es que la tactica del enfrentamiento directo, creara un problema tremendo, pues ni los medicos son culpables de sus acciones, el sistema sanitario no es un tema solo medico, es un tema social, repito...y si la sociedad no le exige al medico, este no es culpable de nada.....o es que tu te crees que al le gusta despreciar a la gente o tratarla de tontos...no....nos tratan como nos tratan porque son presionados a ello...no son ellos los culpables.
Entonces porque voy a culpabilizar a una persona que es tan victima de un deficit democratico profundo como lo soy yo?
Yo no pienso hacerlo, es mas, me pondre de su lado e intentare ser comprensivo, porque creo en el ser humano y creo que la profesion MAS BONITA QUE EXISTE ES LA DE GANARSE LA VIDA AYUDANDO A LOS DEMAS Y QUE NO HAY NADA MAS HERMOSO QUE DARLE UN POCO DE VIDA A QUIEN LA ESTA PERDIENDO A UN ENFERMO...Y QUE JAMAS UN SISTEMA DEBERIA SER TAN CRUEL DE IMPEDIR QUE ESO SE PRODUJESE.
Por respeto a lo que significa para mi la vocacion medica, no voy a hacer culpables a quienes solo son victimas, no lo voy a hacer....y siento tu desconocimiento del tema.
Mejor dedicarse al budismo, socialmente es una catastrofe.
Si a mi el bozal me lo pone un subvencion y yo estoy de acuerdo con ello, apaga y vamonos y eso lo he vivido en directo.
Personalmente me dedico al budismo y a ser correcto y diplomatico con los medicos.
PORQUE ELLOS TAMPOCO SON CULPABLES, ellos se adaptan como pueden a una estrcutura de poder no democratica, no participativa, de espaldas a lo social y con asociaciones subvencionadas....tampoco VEO ETICO ENFRENTARSE A UNA PERSONA QUE NO ES EL CULPABLE....
Es que la tactica del enfrentamiento directo, creara un problema tremendo, pues ni los medicos son culpables de sus acciones, el sistema sanitario no es un tema solo medico, es un tema social, repito...y si la sociedad no le exige al medico, este no es culpable de nada.....o es que tu te crees que al le gusta despreciar a la gente o tratarla de tontos...no....nos tratan como nos tratan porque son presionados a ello...no son ellos los culpables.
Entonces porque voy a culpabilizar a una persona que es tan victima de un deficit democratico profundo como lo soy yo?
Yo no pienso hacerlo, es mas, me pondre de su lado e intentare ser comprensivo, porque creo en el ser humano y creo que la profesion MAS BONITA QUE EXISTE ES LA DE GANARSE LA VIDA AYUDANDO A LOS DEMAS Y QUE NO HAY NADA MAS HERMOSO QUE DARLE UN POCO DE VIDA A QUIEN LA ESTA PERDIENDO A UN ENFERMO...Y QUE JAMAS UN SISTEMA DEBERIA SER TAN CRUEL DE IMPEDIR QUE ESO SE PRODUJESE.
Por respeto a lo que significa para mi la vocacion medica, no voy a hacer culpables a quienes solo son victimas, no lo voy a hacer....y siento tu desconocimiento del tema.
TODOS LOS DIAGNOSTICADOS DE ALGUNO DE LOS LLAMADOS SINDROMES DE SENSIBILIZACION CENTRAL DEBERIAN HACER CONTROL AMBIENTAL, AUNQUE NO ESTEN DIAGNOSTICADOS DE SQM
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
No os parece extraño, no os ofende a la vista, que teniendo Barcelona el tejido asociativo, sobre todo gams, mas importante del mundo...estos no tenga ningun influencia, ni participacion en el poder sanitario y que los sindicatos y asociaciones de vecinos tres cuartos de lo mismo...y eso lo que yo se de pasada...fijaros el deficit de poder democratico en el que nadamos....creeis que en Europa se funciona asi.
Solo hay que ver como se diseñan los tribunales medicos en Francia, informaros, que el tema es muy interesante.
Salut.
Solo hay que ver como se diseñan los tribunales medicos en Francia, informaros, que el tema es muy interesante.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Por eso el medico, no moviendose en un ambiente democratico, no tiene una sensibilidad democratica...a el le presionan para el mando y ordeno y por supuesto la autoridad....cualquier cosa la interpreta a la defensiva....recurre al consenso medico como arma arrojadiza.
El sistema le empuja a ser burro, a no querer aprender....a no cuestionar como funciona la estructura.....
En otro ambiente esto cambiaria.
Hay una historia real muy bonita, de los años 60 en chicago, en una barrio marginal de chicago, alli estan en el centro, chicago tiene una historia muy suya...bueno pues en ese barrio marginal, el estado no tenia dinero para construir un nuevo hospital, entonces encargaron a un grupo de sociologos progresistas, la gestion del barrio y los resultados fueron espectaculares....no solo no se tuvo que construir un hospital nuevo, sino que el existente recibio menos gasto....las medidas fueron muchas, pero con un intenso esperitu democratico y de cambio y los resultados fueron bestiales....por ejemplo, se buscaron cruces de trafico en el barrio donde habia muchos accidentes y se tomaron medidas, se crearon huerto y jardines en terrazas...y asi haciendo medidas sociales se acabo gastando menos que centrandolo todo en el gasto sanitario.
Para mi la sanidad alemana es mejor porque es mas social, aunque diga izquierda unida, que la nuestra es mejor, porque tenemos mas cobertura....pero es una apariencia, pues alli es mas humana.....toca temas con la insercion social del enfermo, cosa que aqui, no se tocara jamas ni de lejos.
El sistema le empuja a ser burro, a no querer aprender....a no cuestionar como funciona la estructura.....
En otro ambiente esto cambiaria.
Hay una historia real muy bonita, de los años 60 en chicago, en una barrio marginal de chicago, alli estan en el centro, chicago tiene una historia muy suya...bueno pues en ese barrio marginal, el estado no tenia dinero para construir un nuevo hospital, entonces encargaron a un grupo de sociologos progresistas, la gestion del barrio y los resultados fueron espectaculares....no solo no se tuvo que construir un hospital nuevo, sino que el existente recibio menos gasto....las medidas fueron muchas, pero con un intenso esperitu democratico y de cambio y los resultados fueron bestiales....por ejemplo, se buscaron cruces de trafico en el barrio donde habia muchos accidentes y se tomaron medidas, se crearon huerto y jardines en terrazas...y asi haciendo medidas sociales se acabo gastando menos que centrandolo todo en el gasto sanitario.
Para mi la sanidad alemana es mejor porque es mas social, aunque diga izquierda unida, que la nuestra es mejor, porque tenemos mas cobertura....pero es una apariencia, pues alli es mas humana.....toca temas con la insercion social del enfermo, cosa que aqui, no se tocara jamas ni de lejos.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Por eso, en mi modesta opinion, a un medico le sienta tan mal que le pidas una analitica que manda otro....porque el esta acostumbrado a una estructura jeraquica militar....pasteur era un medico militar y estructuro las bases de la medicina moderna....
Si la estructura medica fuera participativa y social, al medico no tendria que sentarle mal que otro colega mandase un analisis, en lo mas minimo......al contrario se encontraria contento de que otro medico se ocupase tambien de su paciente...y estableceria una relacion cooperativa con el otro medico, en favor del paciente.
Pero eso no ocurre en lo mas minimo...y no habla de los mundos de yuppi, hablo de algo que seria posible con tan solo democratizar las estructura sanitarias.
Seria mas barato y mas humano.
Lo actual es carisimo, porque todo acaba en enfermedad grave y cronica. Y el poder de los visitadores medicos es infinito y sin limites...mi sobrina por la misma enfermedad, cuando va a Italia de trabajo, le dan un tercio de la dosis de antibotico en la misma caja....ojo al dato....porque en españa la dosis es tan alta?. Que criterios medicos se utilizaron? A lo mejor yo alucino, pero lo de las farmaceuticas en españa y su poder, sale por la tele constantemente.
En fin, ya os di la paliza.
Salut.
Si la estructura medica fuera participativa y social, al medico no tendria que sentarle mal que otro colega mandase un analisis, en lo mas minimo......al contrario se encontraria contento de que otro medico se ocupase tambien de su paciente...y estableceria una relacion cooperativa con el otro medico, en favor del paciente.
Pero eso no ocurre en lo mas minimo...y no habla de los mundos de yuppi, hablo de algo que seria posible con tan solo democratizar las estructura sanitarias.
Seria mas barato y mas humano.
Lo actual es carisimo, porque todo acaba en enfermedad grave y cronica. Y el poder de los visitadores medicos es infinito y sin limites...mi sobrina por la misma enfermedad, cuando va a Italia de trabajo, le dan un tercio de la dosis de antibotico en la misma caja....ojo al dato....porque en españa la dosis es tan alta?. Que criterios medicos se utilizaron? A lo mejor yo alucino, pero lo de las farmaceuticas en españa y su poder, sale por la tele constantemente.
En fin, ya os di la paliza.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Y te lo repitere hasta el cansancio, yo a una persona con una vision militar de la medicina, no me puedo enfrentar a tumba abierta....porque esta luchando contra la enfermedad, incluyendo en ella a mi estado animico y a mis delirantes ideas....mientras el siga combatiendo y luchando, yo me tengo que refugiar en algun refugio antibombas, porque como me enfrente, segun y como, recibo hasta en el carnet de identidad.
No se le puede pedir al enfermo lo imposible...otra cosa es establecer estrategias mas inteligentes e imaginativas, que oponer medico a paciente.
Ha de haber formulas de llegar al cuerpo medico y hacerle ver las cosas de otra forma.
Salut.
No se le puede pedir al enfermo lo imposible...otra cosa es establecer estrategias mas inteligentes e imaginativas, que oponer medico a paciente.
Ha de haber formulas de llegar al cuerpo medico y hacerle ver las cosas de otra forma.
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Re: el médico me dijo que el sfc NO es grave
Ufffffff,antavian escribió:Y te lo repitere hasta el cansancio, yo a una persona con una vision militar de la medicina, no me puedo enfrentar a tumba abierta....porque esta luchando contra la enfermedad, incluyendo en ella a mi estado animico y a mis delirantes ideas....mientras el siga combatiendo y luchando, yo me tengo que refugiar en algun refugio antibombas, porque como me enfrente, segun y como, recibo hasta en el carnet de identidad.
No se le puede pedir al enfermo lo imposible...otra cosa es establecer estrategias mas inteligentes e imaginativas, que oponer medico a paciente.
Ha de haber formulas de llegar al cuerpo medico y hacerle ver las cosas de otra forma.
Salut.
No se trata de enfrentarse a ellos, ni de entrar en discusiones inútiles. Simplemente se trata de hacerles ver de que empezamos a saber bastante bien por donde puede andar el problema o los problemas. De alguna forma tienen que notar que no nos chupamos el dedo y que nos estamos empezando a mover.
La última vez que tuve cita con mi especialista habitual (internista privado) le comenté al terminar la visita que tenía mucho interés en conocer el punto de vista de un especialista en enfermedades autoinmunes, más que nada para tener una "visión más completa"; hasta le pedí que me recomendara alguno de bueno. Entonces el internista, de mala gana, me tuvo que recomendarme uno.
Cuando vuelva a tener visita con el especialista en autoinmunes (ya tuve la primera visita), le preguntaré por famvir, Vistide, gcmaf, etc... Seguro que me da largas, pero con educación le hablaré de nuevos tratamientos.
Y cuando vaya a pasar recetas a la doctora de cabezera, de añadido le mostraré los pruebas de biomarcadores o los informes nuevos que pueda tener.
Antavian, a mí tampoco me interesa entrar en ninguna guerra o combate infernal contra el ejército de los médicos o contra el imperio sanitario. Diós me libre! Únicamente quería comentar que ante determinados planteamientos o enfoques no deberíamos quedarnos mudos (creo). Pero que cada cual actúe como considere más apropiado, por supuesto.