Ciclo de metilacion

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jfp
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por jfp » 22 Jul 2015, 14:40


Yo lo veo un pelín diferente :-)

Alba inició este hilo con un protocolo en la cabeza, el de Metilación. No está preguntando qué protocolo seguir sino que hace preguntas sobre el mecanismo. Sus preguntas, como se lo menciono en alguna ocasión son muy de principiante, hay más de una confusión que se le nota como a todos cuando éramos muy verdes en todo esto. Todos hemos empezado por algún lugar y con mucha confusión, con muchas preguntas tontas y ridículas pero con una sed y una necesidad de saber que es loq ue nos fortalece.
Este foro en más de una ocasión puede echar para atrás porque intimida el hecho de que hay gente que sabe mucho. lamentablemente nuestra cultura española no alimenta la actitud de preguntar. Si vas a una clase en España, lo normal es que se escuche sin preguntar. Si vas a una clase en Francia, UK, USA, Brasil por poner algunos ejemplos, preguntan con tal libertad que es emocionante. Y con ello crecemos. A veces en nuestra cultura preguntar se entiende como discutir algo, incluso. Quiero decir: que si unimos que en España puede dar corte preguntar generalmente y que entras en este foro donde te hablan de cosas que te suenan alejadas de tu comprensión, todo intimida. Me aventuro a afirmar que creo que en estas dos cuestiones quizás esté la explicación de que este es un foro donde mcuhísima gente entra y un porcentaje muy escaso participa.

Y este foro es lo mejor que te puede pasar cuando tienes una SSC. Es esperanza, es salvación, implica que todos esos caminos que se te cerraron y te destrozaron pueden revertirse. Yo entro aquí a buscar esperanza, posibilidades y poder ser un poco útil dentro de toda la inutilidad que genera esta patología. Y busco comprensión también.

Cuando una principiante como Alba entra y participa es una posibildiad para todos para revisar conceptos. Yo solo he copiado loq ue pone la Myhill en su web, lo he traducido y se lo he contado. es más, la he animado a preguntar sin preocuparse. Entiendo que las estrategias de aprendizaje de cada persona varían. Hay gente que para familiarizarse con un tema lee sin preguntar, hay gente que necesita algún tipo de certeza para atreverse a saltar de concepto en concepto, hay gente con más información de base y gente que no tiene ni la más mínima idea, hay gente que escucha, hay gente más preguntona, etc etc etc. Yo creo que este es el mejor lugar para todos. Y si puedo porque mi cuerpo me lo permite responderé a las preguntas más principiantes, a aquellas que no tengo idea si encuentro la información para otra persona que está fatal y no puede ni pensar (esos días los tenemos todos, tristemente)

Tampoco olvido ni un día que este foro existe gracias a quienes lo crearon, que son quienes dan el callo diariamente y con una constancia a prueba de todo. Yo les estoy más que agradecida porque gracias a ellos tengo una oportunidad de estar mejor.

Yo esoty luchando y seguiré luchando para que las mujeres del pueblo donde vivo entren aquí. Son mujeres que apenas usan internet, que a veces no saben ni enviar un email. Yo creo en el derecho a la información y al transparencia. Y creo en la educación como elemento de transformación. Así que lucharé por que cada una de ellas entre y participe preguntando cuando lo necesiten. Y confío en que después de un tiempo de ajuste inicial, en el que todos nos equivocamos, sus alas empezarán a crecer y todos volaremos juntos.

Para mí este es el mejor lugar del mundo. Y lo quiero para todos. Libres, sin miedo y buscando la salud y la información, cada uno a su manera y alcanzando niveles inesperados que nos sorprendan a nosotros mismos.

Besos frescos de lima y limón con mucho cariño!!!

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elipoarch
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por elipoarch » 22 Jul 2015, 17:51


Bien, Jimena, cuando veo una posible responsabilidad es mi obligación lanzar una advertencia al respecto. A partir de ahí, todos somos mayores para tomar nuestras decisiones.

Al hilo de lo que refería ayer, hoy he visto este artículo, donde avisa de que reparar el ciclo de metilació puede tener consecuencias inesperadas: la reactivación del Epstein Barr y, por lo tanto,, un empeoramiento de la salud.

Querría hacer un tema al respecto, pero ahora no tengo fuerzas. Pongo el enlace aquí para que tengáis por lo menos esta información. Contiene enlaces interesantes de cara a ampliar la info, también.

http://ihateticks.me/2015/05/22/warning ... s-relapse/" onclick="window.open(this.href);return false;

[/iframe]

Lo dicho: tened ciudado, de acuerdo?
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jfp
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por jfp » 22 Jul 2015, 18:42


Pues, nada una opción menos Qué bien

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por Alba 207 » 22 Jul 2015, 19:09


Estimada Eli, en respuesta a tu mensaje de anoche paso a aclararte mi intención con respecto al tratamiento de metilación, pues leyéndote veo que has malinterpretado mi postura sobre este tema.
Antes que nada que diré que soy una persona adulta, responsable y con cultura suficiente para saber que cuando se inicia un tratamiento, y más en este caso, corrijeme si me equivoco, que creo que está en fase experimental en USA, pero todavía no ha alcanzado el reconocimiento oficial por parte de la medicina de ese país, pues se corre un riesgo, pero este riesgo forma parte de una responsabilidad personal que hemos asumido previamente, al menos yo, que implica aceptar que si algo sale mal o se presenta algún problema no culpar a nadie, y menos a un foro o a una persona que nos está ayudando suministrando información. Esta es mi postura personal, lógica por otra parte.
La mayoría de nosotros hemos asumido este riesgo porque con este tratamiento tenemos mucho que ganar, pues ha obtenido buenísimos resultados, y muy poco que perder, porque hemos visto destrozada nuestra vida a causa del SFC, y aún en el peor de los supuestos por muy mal que salieran las cosas créeme que en mi caso la perdida sería muy pequeñita, pues la más grande la estoy experimentando ahora en el momento presente.
Eso si tengo perfectamente claro que hay que ir muy despacito con el tratamiento, pues de lo contrario, si se pueden presentar problemas.

Dices, además, que preguntar la dosis de los suplementos del tratamiento supone cargar una responsabilidad a los miembros de este foro que no estáis dispuestos a asumir... Ante tu afirmación sólo puedo decirte que yo no cargo de responsabilidad a ninguna persona, ni menos del foro, pues la responsabilidad la asumo única y exclusivamente yo, aunque me fueran muy mal las cosas con dicho tratamiento.

Permiteme, además aclararte, que yo no voy a iniciar inmediatamente el tratamiento, pues estoy terminando uno y estoy en la fase de recopilar información, lo cual no quiere decir que yo cargue a los demás con el trabajo duro,pues siempre he sido una lectora empedernida y más en este tema que me puede ir el futuro, si he pedido ayuda ha sido porque sólo he tenido conocimiento de un tratamiento que ha sido eficaz con el SfC, pero desconocía incluso las fuentes a través de las que podía extraer información, y ya me leí las que tu me facilitaste.
Sin más te envío un atento saludo.

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elipoarch
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por elipoarch » 22 Jul 2015, 19:26


Perfecto Alba. Por mi parte, todo aclarado. Te agradezco tu mensaje.

Espero sinceramente que cuando inicies el tratamiento, éste transcurra sin problemas y recuperes calidad de vida... y nos lo cuentes! ;)

Un abrazo!
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mario
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por mario » 22 Jul 2015, 19:28


Gracias Elisenda por ese link que has puesto,esa pagina tiene muy buena informacion.De todas maneras no estoy de acuedo con tus reservas o tus criticas hacia las personas que se lancen a probar los suplementos para potenciar el ciclo de metilacion o que aconsejen a otros en que lo intenten.

Yo hace años y sin tener la informacion que tengo ahora mismo comence a tomar los 5 magnificos como los denominaba Sergio antiguamente y me salvaron la vida.Sigo bastante enfermo sobre todo a nivel cognitivo pero si no los hubiera tomado estaria seguramente en una cama 24 horas al dia con mi madre dandome papillas.

Y al igual que tu tengo bastante polimorfisfos desfavorables como el famoso MTHFR.El tomar acido folico en forma de metilfolato fue lo que mas me ayudo a desintoxicar.Se va a empeorar durante una temporada si o si y si uno tiene virus seguramente se podran reactivar pero o es eso o seguir muy muy enfermo.Y si tenemos que esperar a que algun medico por lo menos en España quiera estudiar todo esto y lo entienda lo tenemos claro.Viendo lo que he visto hasta ahora me fio mas de mi intuicion y de mi criterio que de lo que me diga el 99% de los medicos por lo menos en relaccion a las enfermedades de SSC.Por que resulta que incluso a dia de hoy por poner un ejemplo determinados especialistas en SFC siguen mandando acido folico "normal" que puede ser toxico para quienes tenemos polimorfismos en el gen MTHFR.Y en relaccion con esto pego un textito sacado de la web que has enlazado.

"Además de estas condiciones médicas graves, las personas que no pueden utilizar el ácido fólico en la dieta pueden sentirse muy enfermo de tomar suplementos de ácido fólico ordinarias, o incluso de comer alimentos que son ricos en ácido fólico. El ácido fólico inactivada parece construir hasta tóxicos niveles en el cuerpo, que no es capaz de excretar lo suficientemente rápido. Tengo un (leve) polimorfismo MTHFR heterocigóticos, pero me sentí muy mal hecho de tomar a 400 microgramos de ácido fólico al día ordinario."

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coco
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por coco » 22 Jul 2015, 19:33


Jfp, ya que has mirado el protocolo de MyHill: ¿cuánto cuesta completo por mes aproximadamente pidiendo fuera? Creo que es un dato importante que todos deberíamos saber.

Gracias.










p.d. A ver qué botón has tocado que sólo en tus intervenciones no me sale la opción de mandarte mensaje privado.

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elipoarch
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por elipoarch » 22 Jul 2015, 20:16


Estoy de acuerdo Mario, por eso estoy en este foro y no otros. Pero yo soy co-administradora, y como comprenderás, tengo que estar atenta a este tipo de cosas, porque detrás de una pantalla, no sé con quién estoy hablando. A veces, he visto a personas (no en este foro, por suerte) acusar a otras de "haberles recomendo X y ahora estoy peor por su culpa". Como participante, puedes inhibirte del tema pero como co-administradora, no puedo.

Alba me ha contestado que es una persona informada y toma sus propias decisiones con la información que tiene. Es lo que yo necesitaba oir. Mi misión, a partir de ahí, es seguir aportando información al foro, para que su decisión (y la mía, y la de todos) sea lo más informada posible. De eso se trata. ;)
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por jfp » 22 Jul 2015, 20:28


hola, Coco,

no lo sé. Y mejor que conteste la gente que lleva el foro que saben donde pedir y cómo y qué hacer y cómo etc. Eli, Cacoya piden cosas fuera, tienen la experiencia y sabrán contestarte a esto.

No quiero mensajes privados y lo he bloqueado todo. Lo siento.

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por coco » 22 Jul 2015, 20:56


Como no entiendo en qué consiste la metilación he estado buscando sobre ella y he encontrado un artículo sobre la metilación y la remolacha. :eh: http://qisomamedicina.blogspot.com/2013 ... 9.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;

A ver qué opináis. Yo no me entero de nada.

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por jfp » 22 Jul 2015, 21:05


besos Coco, gracias por todo :-*

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por holapollo » 22 Jul 2015, 21:28


coco escribió:Como no entiendo en qué consiste la metilación he estado buscando sobre ella y he encontrado un artículo sobre la metilación y la remolacha. :eh: http://qisomamedicina.blogspot.com/2013 ... 9.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;

A ver qué opináis. Yo no me entero de nada.

Yo te doy mi opinión sobre la parte que "domino"
Te haré una analogía

En realidad es como si tratase de venderte un producto a base de agua, como aditivo para aumentar el rendimiento de tu coche, apoyándolo en que la molécula de agua tiene dos hidrógenos, que son efectivamente, un combustible de primer orden.
Es absurdo, ¿verdad? Todos sabemos que el agua , en el combustible, no sólo no ayuda sino que perjudica.
Y aunque te lo argumenten con una explicación perfectamente científica sobre electrólisis, al final te están vendiendo agua.

Eso pasa con la betaína: tiene tres radicales metilo (CH3- ) en la molécula y ahí termina toda la relación con la metilación.
Sobre si la betaína hace algo, le cederé a mario la palabra, porque de esto él sabe más que yo, y es justo reconocerlo.

Ahora, que viendo el perfil que el sujeto (el del QISOMA, no mario) tiene en facebook, el estilo de su "llamémosle web" y que además es colombiano (no porque sea xenófobo, pero Colombia es a las estafas web de todo tipo, como Nigeria es a los e-mails de "herencias perdidas" y Rumanía a las ventas en milanuncios de aparatos buenos a precios imposibles) coco, agáchate y corre.
Hay mejores lugares en los que tropezar para empezar a informarse.

No voy a enlazar aquí el perfil de facebook de este individuo. No querría ni medio contribuir a que tenga ni una visita adicional.
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por coco » 22 Jul 2015, 21:49


Gracias. Sonaba todo raro.

Sigo buscando una explicación del ciclo de metilación "para tontos". Todo lo que leo no lo entiendo.

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por holapollo » 22 Jul 2015, 23:04


coco escribió:Gracias. Sonaba todo raro.

Sigo buscando una explicación del ciclo de metilación "para tontos". Todo lo que leo no lo entiendo.
Date tiempo. Y da tiempo a que lean tu pregunta. Entre la "fauna" abigarrada que andamos por aquí, cada uno tiene un campo que conoce más.
Hace ya tiempo que los enciclopedistas del siglo XIX quedaron desbordados por la imposibilidad de abarcar todo el conocimiento, y de entoces a hoy, la fisiología seha hecho gigantesca.
De hecho, si nosotros estamos así es porque es la ciencia con el objeto de estudio más complejo. y por ello mismo, más costoso de desentrañar, en tiempo, medios... y dinero.

Cuando alguien proporcione un enlace sencillo, yo también le echaré un vistazo.
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por car » 23 Jul 2015, 10:27


Hola os mando un enlace puede ser interesante

http://www.conecta6.com/autismohoy/Prot ... 0Yasko.ppt" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por mario » 23 Jul 2015, 10:38


Emilio,el articulo "remolachero" es correcto.Otra cosa es que el autor aproveche para endorsarle a la gente botes de trimetilglicina remolachera.Ademas de que tomar trimetilgilicina sola sin apoyar el ciclo de metilacion con otros nutrientes como el acido folico y la B12 no es muy recomendable.

Y vuelvo a insistirte en que no seas tan exageradamente desconfiado.El que el autor de esa web sea o pueda ser un un listillo no quita que lo que escribe es bastante acertado.De todas maneras el que de verdad controla esto de la metilacion es Sergio,a su lado yo soy un simple aficionadillo.

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por holapollo » 23 Jul 2015, 11:16


mario escribió:Emilio,el articulo "remolachero" es correcto.Otra cosa es que el autor aproveche para endorsarle a la gente botes de trimetilglicina remolachera.Ademas de que tomar trimetilgilicina sola sin apoyar el ciclo de metilacion con otros nutrientes como el acido folico y la B12 no es muy recomendable.

Y vuelvo a insistirte en que no seas tan exageradamente desconfiado.El que el autor de esa web sea o pueda ser un un listillo no quita que lo que escribe es bastante acertado.De todas maneras el que de verdad controla esto de la metilacion es Sergio,a su lado yo soy un simple aficionadillo.

Mario, que lo he dicho: el artículo es correcto. El tipo que lo cita, es un sujeto, sin más.
Date cuenta que eso no lo escribe él: es una copia de algún artículo.
Yo sí creo que es importante saber discernir tanto la validez del contenido como la intención de quien lo publica. Todas las webs de estafadores se apoyan en estudios y datos reales para maquillar su intención, y no sólo las de venta de remedios. Las hay más sórdidas si cabe, como las que venden "generadores de energía libre"

Y yo no soy desconfiado. Desconfiadas son las ratas, aunque hay quien cree que, porque tienen éxito reproductivo y proliferan, son inteligentes.
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por mario » 23 Jul 2015, 11:28


Acaban de colgar en facebook un articulo buenisimo sobre genes y metilacion.Lo comparto.

http://suzycohen.com/articles/snpsmethy ... 0.facebook

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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por holapollo » 23 Jul 2015, 12:10


A ver, ayer estuve buscando una referencia que traer aquí para que coco entendiese qué es la metilación-desmetilación, más allá de lo obvio: añadir o quitar uno o varios radicales metilo a una molécula.
Además, metilación y desmetilación, como la hidroxilación (añadir o quitar radicales hidróxido, -OH) son sólo pasos simples y se encuentran en muchos procesos bioquímicos complejos.

No encontré ninguna sencilla, porque se ha puesto de moda la epigenética y todo habla de la metileción referido a ella.
La epigenética tiene un potencial como "nueva ciencia" de lo más ilusionante, y parece que hay alguna línea de investigación sobre el papel de sus mecanismos en la expresión de los genes implicados en nuestras enfermedades. El mecanismo más importante en la epigenética es la metilación y desmetilación de algunas citosinas del ADN, y también de alguna de la proteínas codificadas a partir de él.

Pero, y aquí viene mi reflexión crítica (Y por eso he escrito se ha puesto de moda la epigenética, en vez de se abre un prometedor horizonte gracias a la epigenética) en vez de poder encontrar información sencilla de entender, variada y objetiva, uno se encuentra, gracias a esta moda, con un muro de tiendas web como la de esta señora, con tochazos sobre epigenética, que nadie se va a leer, menos aún,entender, y cuyo objetivo, en realidad, es "demostrar" que todo es culpa de la epigenética, todo se arregla modulando esa epigenética, y en esta misma web encontrarás lo necesario para recuperar epigenéticamente, cómo no, tu salud.
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mario
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Re: Ciclo de metilacion

Mensaje por mario » 23 Jul 2015, 12:29


Joder Emilio al poner al enlace me imaginaba que saldrias por ahi....no fallas.Esa mujer tiene que vivir de algo y esta ayudando a muchisima gente.Si esperas a que tu medico de cabecera te mande un analisis genetico,lo estudie y segun los polimorfismos que tengas te mande la medicacion o suplementos mas adecuados a tu caso puedes esperar sentado.Antes te dara tiempo a ver el proximo diluvio.

No se si todo es culpa de la epigenetica,no creo que nadie lo sepa con seguridad a dia de hoy todavia pero lo que si esta claro es que modulandola se puede mejorar muchisimo o emporar tambien si uno se expone a determinadas toxinas como fue mi caso por ejemplo.

Yo por ejempo segun mi genetica-y ya antes de saber nada de genes lo habia intuido por mi mismo-desintoxico muy mal los xenoestrogenos,estrogenos artificiales,por lo que cuanto mas sano coma y me menos me exponga a ellos mejor para mi.Saber eso es una ventaja tremenda.Que quien me lo explica en su web de paso intenta venderme trimetilglicina o B12 no me procupa tanto como el que la mayoria de los medicos,psicologos y psiquiatras lo ignore todo sobre este tema.

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