JRipoll escribió: ↑09 Ene 2018, 16:26
men100 escribió: ↑08 Ene 2018, 21:12
Vaya como controlais en este foro, pero ademas de controlar, sabeis explicar!
Pues en mi caso, entonces, parece ser que va bien en la forma oral con cianocobalamina. Lo unico que he notado es que se han quitado las llagas y que el papel del analisis vuelve a valores dentro de rango. ¿Obtendria algun beneficio si la tomo en su forma sin cianuro como, por ejemplo, mayor energia? ¿Algun efecto adverso posible? El FOLIDOCE viene con B9 y B12.
Es importante saber explicar, eso lo tengo claro, porque lo sufrí estudiando, hay profesores que son eminencias pero no se saben explicar. También hay nulidades cuya única autoridad es que llevan años como docentes y nunca se han preocupado de actualizarse.
Aclaro más, es incorrecto decir que la
cianocobalamina "lleva"
cianuro, igual como sería incorrecto decir que la
metilcobalamina lleva
metano o que la
hidroxicobalamamina "lleva" sosa "
hidróxido sódico". En realidad nunca llega a formarse cianuro porque lo impide la rodanasa.
Todos los nombres que van antes del de la molécula son lo que se llama
radicales químicos. Son iones, o sea, que no son eléctricamente neutros y tienden a unirse a otros átomos o moléculas con polaridad opuesta. En este caso son aniones, o sea, positivos, y se unen a cationes, negativos. Los radicales se nombran con el sufijo "-ilo" si están libres o "-il-" si van unidos a otra molécula, de ahí, metilo, CH3, de metano CH4, o hidroxilo, OH, de hidróxido OHX, el hidróxido sódico sería NaOH. Ajá, el radical ciano CN no sigue la regla. En realidad el radical ciano CN se nombraría como nitrilo si se sigue la sistemática, pero por costumbre se usa ese nombre. Los radicales no siempre tienen las mismas propiedades que un compuesto neutro derivado de ellos, y en el caso del ciano, si queda libre se une inmediatamente o a un hidrógeno, formando cianuro de hidrógeno, o a un sodio que es lo más normal encontra en los tejidos, y los dos son venenos celulares, de hecho lo que hacen es detener la respiración celular, la célula ya no puede obtener energía y muere, pero precisamente para que no pase eso está la vía de la rodanasa, que sulfurila el radical ciano convirtiéndolo en radical tiocianato, mucho menos tóxico y eliminable.
Se podría calcular a base de pesos molares cuánto posible cianuro aportarían 2 mcg de cianocobalamina si no funcionase la rodanasa y compararlo con el cianuro que liberarían algunos alimentos. Yo personalmente no me preocuparía a no ser que supiera a cienci acierta que tengo un polimorfismo que afecte negativamente a esa vía de desintoxicación o que lo tengo afectado por otra causa.
¿Efecto adverso con otras formas sin el ciano-? , quizá sí puedas tenerlo porque a diferencia de la cianocobalamina que debe ser transformada antes en una de las formas biodisponibles, las metil o hidroxicobalamina son de efecto inmediato. Un poco más arriba hay un comentario de alguien a quien la hidroxicobalamina le daba dolores articulares, puede ser por eso, por una sobredosificación al ser de más rápido efecto.
Hola
@JRipoll si eso es así que no lo niego porque yo no tengo ni idea de bioquimica como es que endSFC se intoxicó de cianuro al tomar dosis elevadas de cianocobalamina?.La intoxicación fué confirmada por R.V. Koninenburg que no era un cualquiera precisamente.Bueno mejor que confirmada resulta que fue este bioquimico quien se la descubrió,no Sergio.
Edito porque lanzo la hipotesis de que como Sergio estuvo intoxicado por mercurio y este veneno anula un monton de procesos enzimaticos incluidos los de las sulfurotransferasas seguramente la rodanasa fué incapaz de impedir que se formase cianuro.
Edito de nuevo porque he encontrado esto:
La célula normal tiene dos enzimas para metabolizar este compuesto: la primera, la B-glucosidasa, desarma la molécula de la vitamina B en sus componentes. La segunda, la rodanasa, es el antídoto celular al venenoso cianuro. Esta enzima, que neutraliza a tan potente químico sólo se encuentra en las células sanas. En las cancerosas no existe nada que pare la destructora acción del cianuro liberado en la reacción protagonizada por la β-glucosidasa. Así que en estas células se produce una destrucción masiva: el cianuro les roba el oxígeno matándolas de anoxia y se produce la destrucción celular absorbiéndose los residuos resultantes.
Pudiera ser que las celulas de los enfermos de SFC ocurra lo mismo?
Y luego mirando en la wikipedia he encontrado esto.Pudiera ser que el mercurio junto con el cianuro de la cianocobalamina dentro del cuerpo crease cianuro de mercurio @JRipoll?Igual estoy diciendo una tonteria pero yo lanzo la pregunta.
Cianuro de mercurio
El cianuro de mercurio (también conocido como cianuro de mercurio (II)), Hg(CN)2, es un compuesto de mercurio particularmente tóxico. Si se ingiere, induce riesgo de muerte tanto por su contenido en mercurio como por el de cianuro. El Hg(CN)2 puede ingresar al cuerpo por inhalación, ingestión, o a través de la piel.16 La inhalación de cianuro de mercurio irrita la garganta y las vías respiratorias. El calentamiento o el contacto de Hg(CN)2 con niebla ácida o ácido, emite mercurio tóxico y vapores de cianuro que pueden causar bronquitis con tos y flema y/o irritación del tejido pulmonar. El contacto con los ojos puede causar quemaduras y manchas marrones en los ojos y la exposición a largo plazo puede afectar la visión periférica. El contacto con la piel puede causar alergia, irritación y color de piel gris.
La exposición crónica a pequeñas cantidades del compuesto puede conducir a la acumulación de mercurio en el cuerpo, ya que pueden pasar meses o incluso años para que el cuerpo elimine el exceso de mercurio. La sobreexposición al cianuro de mercurio puede causar daño renal y/o envenenamiento por mercurio, temblores (por ejemplo: escritura temblorosa), irritabilidad, dolor en las encías, aumento de la salivación, sabor metálico, pérdida del apetito, pérdida de memoria, cambios de personalidad y daño cerebral. La exposición a grandes dosis de una sola vez puede conducir a la muerte súbita.
No se ha estudiado su capacidad de causar efectos nocivos a la reproducción. Aunque no se haya demostrado tampoco que los compuestos inorgánicos de mercurio (como Hg(CN)2) sean teratogénicos en humanos, se los debe manejar con cuidado ya que se conocen los daños que producen en embriones en desarrollo y la disminución de la fertilidad en hombres y mujeres.
Según un estudio, dos personas presentaron síntomas de envenenamiento por cianuro en cuestión de horas tras la ingestión de mercurio, cianuro o oxicianuro de mercurio, Hg(CN)2•HgO, en intentos de suicidio. Normalmente la toxicidad del Hg(CN)2 se plantea casi exclusivamente a partir del envenenamiento por mercurio, sin embargo el paciente que ingirió oxicianuro de mercurio murió después de 5 horas por intoxicación por cianuro antes de que se observaran síntomas de envenenamiento por mercurio. El paciente que ingirió Hg(CN)2 inicialmente mostró síntomas de intoxicación aguda por cianuro que fueron puestos bajo control y más tarde mostró signos de envenenamiento por mercurio, antes de recuperarse. Se cree que el grado de intoxicación por cianuro tiene que ver con si se liberan iones de cianuro en el estómago, lo que depende de factores tales como la cantidad ingerida, la acidez del estómago, y el volumen del contenido gástrico17 Dado que las moléculas de Hg(CN)2 permanecen sin disociar en agua pura y en soluciones básicas,18 es lógico que la disociación se incremente con el aumento de la acidez. La alta acidez del estómago por lo tanto ayuda a los iones de cianuro a estar más biodisponibles, aumentando la probabilidad de intoxicación por cianuro.
El cianuro de mercurio se utilizó en dos asesinatos en Nueva York en 1898. El autor, Roland B. Molineux, envió medicamentos envenenados a sus víctimas a través del correo de los EE.UU.. La primera víctima, Henry Barnett, murió de envenenamiento por mercurio doce días después de tomar el veneno. La segunda víctima, Catherine Adams, murió de envenenamiento por cianuro dentro de los 30 minutos de tomar el veneno. Al igual que en los casos de suicidio, la diferencia entre los dos casos se puede atribuir a diferencias en la acidez de las soluciones que contenían el veneno, o bien a diferencias en la acidez de los estómagos de las víctimas.
"La concepción materialista de la historia no tiene valor. Decir que sólo los hechos económicos y la vida material determinan y dan carácter al mundo, es una idea primaria de estudiante. La historia no se explica sólo por intereses materiales."
Pío Baroja.
