El Hilo De Antavian

[antavian]

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[Emilio Monís]

La teoria de Gadner se empezo a aplicar en Catalunya, se basa en centrarse mas en lo que el niño necesita aprender que en lo que nos dice el curruculum normativo oficial, como siempre fue mi pais el que empezo este cambio y tampoco fue por casualidad.

¿Tu país? Pero, ¿tú no eres malagueño, pisha?

[antavian]

" Primero vino la muerte de Dios, luego vendra la muerte del hombre (YO) y entonces se manifestara la naturaleza".


Foucault.

[antavian]

La teoria de Gadner se empezo a aplicar en Catalunya, se basa en centrarse mas en lo que el niño necesita aprender que en lo que nos dice el curruculum normativo oficial, como siempre fue mi pais el que empezo este cambio y tampoco fue por casualidad.

¿Tu país? Pero, ¿tú no eres malagueño, pisha?

Te equivocas soy de Castell del Ferro, Granada, pequeño puerto de cabotaje catalan en el XVIII....es verdad pase epocas de infancia en Malaga....pero mis origenes son catalanas, a lo mejor mas que las tuyas y dejemoslo.


Te voy a explicar algo de tu pais, que lo sabras mejor que yo, despues de la guerra de secesion, perdio dos tercios de su territorio, solo que ese territorio era basicamente de ultramar y por tanto quedo invisible a los nuevos mapas, mientras Castilla quedo intacta, el botin de guerra tuvo que ser de los mas grandes de la historia.


Feliz noche.

[antavian]

La teoria de Gadner se empezo a aplicar en Catalunya, se basa en centrarse mas en lo que el niño necesita aprender que en lo que nos dice el curruculum normativo oficial, como siempre fue mi pais el que empezo este cambio y tampoco fue por casualidad.

¿Tu país? Pero, ¿tú no eres malagueño, pisha?

De todas maneras de las cuatro condiciones que dan entidad a un pais, creo que lo sabras mejor que yo, una de ellas es la voluntad de serlo, las otras tres podrias relatarlas o investigar de lo que te hablo.

[antavian]

Este desvio del hilo tiene poca importancia, podria haber sido un esquimal quien describiese lo que yo describi y he metido el yo, sin querer o no, no tiene importancia.....lo que relato, es que hay una causa en todo lo que esta ocurriendo, incluso en la existencia de este foro....o al menos eso creemos los de foucault......lo aparente solo es aparante y nunca se explica a si mismo.

[antavian]

Pollo me has transformado en objeto de conocimiento, yo no queria aparecer, solo relataba, que episteme.

En el fondo es fascinante.

[antavian]

Gracias a Dios la mayoria del pueblo catalan no tiene la vision hacia los otros catalanes que tiene el señor Emilio.

Y le ruego una vez mas que me olvide, intento tenerlo baneado en mi hilo, pero cuesta, se lo aseguro....por lo demas, se lo ruego olvideme.

Ya se la que me ha caido, pero que se le va a hacer, sera una practica de paciencia lo que me viene encima.

[antavian]

El sujeto cree que es algo, pero realmente que es un grano de arena en una playa, de un pequeño planeta, de un rincon de una galaxia, de un universo cuasi infinito.


Y MAÑANA MORIAS, ES MAS, YA ESTAS MUERTO.

Porque en la inmensidad del tiempo, toda tu existencia, es mas corta que el rayo en una tormenta.


Foucault.

[Náufrago]

Empieza a encantarme este hilo! .

Me fascina todo lo que me asombra, me asombra todo lo que no entiendo, no entiendo todo lo que me gustaría, me gustaría todo lo que no alcanzo y no alcanzo a entender este hilo, pero ahí reside la fascinación.



Buenas y felices noches

[antavian]

Empieza a encantarme este hilo! .

Me fascina todo lo que me asombra, me asombra todo lo que no entiendo, no entiendo todo lo que me gustaría, me gustaría todo lo que no alcanzo y no alcanzo a entender este hilo, pero ahí reside la fascinación.



Buenas y felices noches

Gracias de lo unico que podemos estar seguros es que nos moriremos, lo demas es discurso.


Mil gracias porque te fascine.


Un abrazito, ito, ito....ito...ito....

[Emilio Monís]

Te equivocas soy de Castell del Ferro, Granada, pequeño puerto de cabotaje catalan en el XVIII....es verdad pase epocas de infancia en Malaga....pero mis origenes son catalanas, a lo mejor mas que las tuyas ...

Pues no, anravian. Estudiar la historia del propio país y la etimología de sus topónimos, además o en vez de la mitología de países lejanos ayuda a descifrar estos aparentes misterios, y al final resulta que, como casi todo lo aparentemente inexplicable, tiene una explicación bastante pedestre.

Esa anomalía en la conversión e=>ie de Castelu y de Ferru no tiene nada que ver con el catalán. Es la pervivencia anómala de un arcaísmo mozárabe.
Los topónimos suelen quedar retrasados respecto a la evolución del lenguaje oral, y eso es más acusado aún en zonas quebradas y tradicionalmente aisladas. Y en zonas menos aisladas, pueden sufrir, además, corrupciones que los alejan totalmente de sus raíces.
Valgan como ejemplo de esto último nombres tan sonoros como Ultramort, en la comarca de L'Empordà, que no tiene ningún origen escatológico, como aparentemente sugiere, sino que deriva de un topónimo árabe que significa "alberca" o "balsa", corrompido por la pronunciación romance en época posterior a la, ejem, "Reconquista".
O el nombre actual de dos valles, afluentes del río Cinca entre las provincias de Lleida y Huesca, y que da nombre a los dos ríos que los surcan: las dos Nogueres, Pallaresa y Ribagorçana, que no tiene nada que ver etimológicamente con el nombre en catalán y aragonés del nogal: "noguera". Árbol que, además, no es más abundante aquí que en otros valles pirenaicos.
Sino con el nombre en árabe que los "invasores" dieron a las cabeceras de ambos valles y que significa "valle angosto" y que sí es una característica bastante acusada en ambos, a diferencia de la mayoría de otros valles pirenaicos que a pocos Km aguas abajo desde la cabecera se ensanchan considerablemente.

La provincia de Granada conserva bastantes ejemplos de esas anomalías etimológicas, no tan llamativos como Castell de Ferro , pero que permanecen en un estado igualmente arcaico, sin haber superado el paso del diptongo ei hacia e, como Capileira, Poqueira. En su forma actual son más cercanos a los topónimos derivados del leonés, cuyos dialectos perviven como relictos en las zonas montañosas del NO peninsular.

[antavian]

Dado el alto grado de emigracion de la zona hacia catalunya, tenemos un grupo creado de gente con un apellido catalan, que vive en la zona, mi apellido es catalan.


Y tenemos investigaciones en sentido contrario.


Tu exposicion es la que hizo gente de la universidad de granada, todos ellos prohispanistas, es mas antiandalucistas, la zona esta muy dominada por el PP.

Un dia te doy suficientementes argumentos para probar que la zona es catalan, entre otras cosas los apellidos, no son gallegos, son catalanes, sorprendente, no? La gastronomia es catalana y se celebra las fogatas de sant joan y no el san judas como el resto de andalucia, las casas son construidas con estilo catalan y no andaluz, en el hablar hay rasgos del catalan, no del gallego, etc.....es un estudio muy interesante y puede cambiar muchos las cosas conceptuales cuando se acabe de hacer, se tardara años porque ha habido un intenso trabajo por parte de la hispanidad de borrar cualquier huella dels paisos catalans.


Felicito que te dirijas a mi con racionalidad, mil gracias, se agradece.

[coco]

https://www.youtube.com/watch?v=EXwaDXtXc6k

[antavian]

Como siempre la gente del territorio va creando un discurso diferente al academico, ese discurso que expones es academico y lo recoge las enciclopedias de interntet, pero solo hay que conocer a la gente de la comarca para darse cuenta que son algo distinto al andalucismo clasico...por gente un intenso asociacinismo y una iniciativa empresarial, propia de la comarca, que recuerda a la catalana.....mas tarde o mas temprano, ese saber popular, se abrira.....ellos no se saben catalanes, incluso viven en la catalonofobia, justificada en textos como el que expones, pero que no se sepan no significa que no lo sean y que entre ellos surja cierta curiosidad y mas teniendo tantos parientes en catalunya, por la cuestion de la emigracion.


Que tengas un feliz dia.

[antavian]

Esto es por donde empezara la investigacion.

https://ca.wikipedia.org/wiki/Castell_de_Ferro

[antavian]

s l'única localitat de la província de Granada amb nom català, tot i que d'altres fonts apunten que podria ser d'origen mossàrab.

[antavian]

La historia la escriben los vencedores, claro la mayoria de los estudios pagados por instituciones publicas hispanas, van en tu direccion...pero otros investigadores siguen la linea de paisos catalans, claro que primero habria que definir que es paisos catalans....pero como dice un amigo mio, catalanista acerrimo, la amplitud del concepto seria buena, pues la salsa del calçot es mas rica mientras mas cosas lleve, lastima de mi sensibilidad quimica.


Feliz dia.

[antavian]

Debate nacional, Castell del ferro.


http://debatnacional.blog.cat/2007/12/0 ... -catalana/

[antavian]

A ver este tema me apasiona y si me das cuerda tenemos para rato.


La armada del norte esta preparada para el atlantico y no se encuentra a gusto en el Mediterraneo, por el contrario la armada de al Corona de Aragon, su miel es el mediterraneo, esta preparada para ello.


Si pensamos que Ceuta es portuguesa, Galicia ya tenia un pais que le hacia de tapon para ir hacia el sureste peninsular....mas me hubiera creido portugues el nombre que gallego, pero es que son asi, nuestros historiadores lo bautizan gallego, mozarabe y se quedan tan tranquilos.


A los catalanes les interesa la costa mediterranea, el eje mediterraneo, porque por el tratado de Almansa no puede expandirse territorialmente hacia dentro de la peninsula, pero geopoliticamente les esta interesando dominar la costa, como a los portugueses.


En la Isla Cristina, de Huelva, se llego a hablar un criollo, fusion del catalan y el portugues.


Actualmente todas o casi todas las exportaciones de la andalucia penibetica se hacen por el eje mediterraneo, como ya se hacia en los tiempos romanos, esa via donde se dieron de hostias con los cartagineses y de ahi cartago nova, cartagena.



Era muy dificil que si el eje mediterraneo tenia tanta importancia para la corona de aragon, no fuera surgiendo en el tiempo castell del ferro como punto de cabotaje, no mas......pero que sentido tendria para los gallegos...en cambio se insiste en conectar con el galleguismo.


Bueno exponme tus razones.


Yo te digo que un amigo bastante filologo sostiene que sino fuera porque no hablan catalan, serian una parte mas de la salsa de la calcotada dels paisos catalans, con derecho a la flama del canigo, celebran el sant joan y no el san judas como en el resto de andalucia.


Que tengas un feliz dia, buen amigo.